Autostrada przez Rospude

no i na razie nie zaczną budowy. poczekają przynajmniej do wyroku europejskiego trybunału sprawiedliwości czy czegoś takiego, już nie pamiętam.

Grand masz rację... Artur czy ty wogóle wiesz co to jest obwodnica ?? Jeśli śmigasz po niej z ojcem ponad setą to respect dla Ciebie... Jeśli ją wybudują <AHA JA JESTEM NA TAK Smile

> To na pewno postawią na niej conajmniej po 2 fotoradary w każdą stronę no i suszareczki to logiczne przecież oni na tym trzepią nieziemską kasę... A do tych wszystkich którzy są przeciw budowaniu... Czy naprawdę dla was jest ważniejsze życie jakiejś żaby, sarny czy innej pierduły od życia człowieka ?? Pomyślcie troszkę i potem się wypowiedzcie... Przecież ta obwodnica jest też budowana dla ludzi... Co oni mają biegać sprintem między samochodami pędzącymi setą ?? Jestem pewny że jeśli powstanie ta obwodnica <BO POWSTANIE NA PEWNO JEŚLI TYLKO ZIELONI DOSTANĄ ODPOWIEDNIĄ KASĘ, GDYŻ ONI NIE BRONIĄ ZWIERZĄT TYLKO WYCZULI ŁATWY ZAROBEK> zmniejszą się też wypadki więc są ku temu same plusy a zwierzęta sobie poradzą wystarczy tam walnąć rezerwat... Wink

Czytając twoje posty Kodżak zaczynam wątpić w potęgę intelektu ludzkiego >.< Bo jak tak dalej będzie i wszystko będziemy robić pod pretekstem "jesteśmy w unii, musi tak być"- to w końcu będziemy mieszkać w jednej, wielkiej, betonowej dziurze ...

Jakoś sobie nie wyobrażam rezerwatu rozciętego na pół drogą... Trochę to nielogiczne, a i zwierzętom nie będzie służyć... Poza tym, niszczenie ważnych pod względem fauny i flory terenów nie jest warte żadnych pieniędzy....
Co do samych wypadków- jeśli ludzie sami się pakują pod koła- ich problem... Nie zgadzam się, żeby niszczono tereny należące do natury tylko dlatego, że idioci nie wiedzą, że po pasach się przechodzi... A teraz może trochę statystyk...

[url]http://wiadomosci.polska.pl/specdlapolski/article,(Nie)_bezpieczne_drogi,id,237091.htm[/url] - źródło

Cytat:

54,6 procent wszystkich zdarzeń spowodowanych przez pieszych

- jedyne interesujące mnie zdanie dotyczące wypadkowości z winy pieszych ogółem.

[url]http://www.zm.org.pl/?a=augustow-wypadki-072[/url]

Cytat:

Ginie jedna osoba rocznie
W okresie ostatnich piętnastu lat na drodze krajowej nr 8 (Warszawa - Budzisko) miało miejsce 1566 wypadków drogowych w których zginęło 434 osób, w tym 15 w Augustowie, natomiast zostało rannych 2079 osób, w tym 128 w Augustowie.
(Apel mieszkańców Augustowa do Prezydenta Rzeczpospolitej Polskiej, sierpień 2006)

Cytat:

Dla porównania
Na drogach powiatowych powiatu augustowskiego - czyli arteriach typu Popowo - Rumiejki - Rajgród, gdzie ruch ciężarowy widuje się raz dziennie, z okazji dostawy artykułów spożywczych do lokalnego sklepu - dochodzi do kilkadziesięciu wypadków rocznie. Np. w 2002 r. naliczono 44 wypadki i 529 kolizji (Gambit Podlaski - Wojewódzki Program Bezpieczeństwa Ruchu Drogowego. Część I - Diagnoza), czyli o rząd wielkości więcej niż na "zabójczym" odcinku drogi krajowej nr 8, dla którego buduje się obwodnicę za 500 mln.

Gdzie ludzie giną?
Więcej o ruchu w Augustowie i mitach związanych z obwodnicą postaramy się napisać wkrótce w odrębnym artykule, teraz zwrócimy tylko uwagę na dwa fakty dotyczące lokalizacji wypadków na przejściu drogi nr 8 przez Augustów.

Najwięcej wypadków jest w al. kardynała Wyszyńskiego - to jest długa prosta przez las między centrum a portem, gdzie droga poszerza się do 4 pasów i lokalni mistrzowie kierownicy dociskają pedał gazu do oporu. Tutaj bardziej niż obwodnica przydałoby się zwężenie jezdni, wydzielenie z niej dróg rowerowych oraz szerokich azyli (nawet niekoniecznie świateł), umożliwiających pokonywanie jezdni "na dwie raty" na przejściach dla pieszych.

Wypadki zdarzają się również na ul. Białostockiej - wylotówce na Białystok, szerokiej szosie z poboczami. Na to żaden z wariantów obwodnicy Augustowa nic, ale to nic nie pomoże - czy to przez torfowiska Rospudy, czy przez Raczki, czy przez Chodorki, wszystkie obwodnice zaczynają się tam, gdzie kończy się ul. Białostocka, na skrzyżowaniu z Wojska Polskiego.

Statystyki mówią same za siebie... Jak na mój gust są bardziej wiarygodne od słów polityków, którzy mają tyle wspólnego z naturą, że żyją- nic poza tym, bo pewnie zielonego pojęcia nie mają, co chcą zniszczyć...

Kolejne źródło, coś dla osób, które są zbyt leniwe, żeby sobie poszukać informacji o bogactwie życia w Dolinie Rospudy (czyli coś dla Kodżaka, który niczego nie potrafi poprzeć mądrymi argumentami, cytatami itd.- bez obrazy xD)

[url]http://www.bankier.pl/pogodzinach/1480273,Zaczarowana-Dolina-Rospudy.html[/url]

Poza tym, ilość wypadków się raczej nie zmniejszy w Augustowie, nawet po budowie obwodnicy i sądzę, że już i tak biegają sprintem między samochodami xD, tego nie zmienisz (może to jakiś nowy jackass jest? xD).
Zielonych też raczej się nie przekupi, bo by już dawno odpuścili...

A trzepanie kasy...? Jak dla mnie jest ważniejsza Dolina Rospudy niż forsa...

Poza tym, Grand i Kodżak, na przyszłość nauczcie sie argumentować swoje wypowiedzi, przytaczać czyjeś wypowiedzi ^^ bo nie jesteście raczej aż takimi geniuszami, żeby wszystko wiedzieć, właściwie o sprawie nie czytając.

Na koniec dodam ze smutkiem, że pierwowzór (lepszy) tego posta został skasowany i musiałem z pamięci większość pisać >.> Nie będę zrzucał na nikogo winy, bo też ja trochę jej mam ;]
W razie czego nie czepiać się mnie, że wystąpiły jakieś różnice w porównaniu do oryginału ^^

Kolejny Edit- Offtop (nie będę pisał, jak niektórzy, nowego posta tylko do offtopowania >.>)
Kodżak- absolwent, jak zwykle wie lepiej... Może mi jeszcze wmówisz, co lubię, co myślę, co czuję? próbuj śmiało... za 10 lat może mnie choć troche poznasz....

Poza tym, Kodżak, widać, że brak ci kilku klepek (o ile nie wszystkich >.>) skoro twoim zdaniem ludziom wolno wszystko... zakłócanie ekosystemu jest błędem... Czytałem już nawet opinie, pisane przez ludzi mających więcej do powiedzenia niż ty Kodżaku, że Ziemia jest organizmem i sama się w końcu oczyści... Ale straty w ostateczności poniesiemy my... I ta obwodnica będzie pomagała jedynie na krótką metę (o ile w ogóle >.<, nim zapytasz o coś Kodżaku, albo mnie znów zwymyślasz, to przeczytaj posta...)...

Poza tym o zwierzętach myślę ja i jeszcze wielu innych... Nie kręci mnie perspektywa życia na górze złota, ale w betonowej "klatce" bez towarzystwa innych gatunków, niż tylko ludzi...

I kolejny edit z prośbą do admina- kick Kodżak ass!! w każdym tych słów znaczeniu... Bo forum nie służy do bezkarnego obrażania, wmawiania swych racji i prowokowania użytkowników, a jedynie do DYSKUSJI (Kodżak, jako, że wątpię abyś znał tak trudne słowo, polecam ci stronę [url]http://sjp.pwn.pl/lista.php?co=dyskusja[/url] od razu masz podane tam hasło)
Mam nadzieję, że mi wybaczycie tą odrobinę sarkazmu, czy ironii...

STARY OBUDŹ SIĘ !!!! KTO DZISIAJ MYŚLI O ZWIERZĘTACH !!! NAWET CI CO ICH BRONIĄ I NIE CHCĄ AUTOSTRADY TAK NAPRAWDĘ CHCĄ TYLKO KASY I TO ONA SIĘ LICZY A NIE ZWIERZĘTA I NIE PISZ TYAKICH BZDUR BO SAM W TO NIE WIERZYSZ !!

Kodżak i ty taki palant przystawiałeś się do mojej kumpeli żal mi Cię! Mad

Na szczęście i tak są jeszczę ludzie z wartościami nie wszyscy jak ty myślą o pieniądzach. Ja jestem chyba jednak za to ułatwi znacznie życię tym ludziom... Byleby zniszczyć jak najmniej!

...nie o to mi chodzi że ja myślę o pieniądzach... mi one nie są potrzebne... chodzi mi o zielonych którzy to niby "bronią" zwierząt... gó*no prawda sami zobaczycie że jesli zostanie im wpłacona kasa na konto to oleją rospudę i obwodnica będzie...

Grand_ napisał:

Jeśli obwodnica byłaby wybudowana kilkanaście metrów nad ziemią to co to przeszkadzałoby żabom, które sobie kumają na dole? ; o Jeszcze nie wyrobiłem sobie zdania na ten temat, ponieważ nie znam planów budowy. Jeśli obwodnica miałaby iść bezpośrednio przez teren rospudy jestem zdecydowanie na nie.

Z tego, co mi wiadomo ta obwodnica w więkrzości ma iść po ziemi, ale nie jestem pewna. nawet jeśli nie, to widok będą psuły słupy, podtrzymujący to wszystko nad ziemią... Nie znam się na tym ale jestem stanowczo przeciw.

Gość

Grand ale powiedziane... kilkanaście metrów nad ziemią to żaby se mogą na dole kumać? wiesz co to obwodnica? Na przykład dam ci te Zachodnią Obwodnicę w BB... Czy ona idzie nad ziemią?? ;P

szczrze.... to ropsuda wisi mi na osttanim włosku

No tak, nie mieszkacie tam to zlewka na to czy będzie czy nie...

Ja jestem zdecydowanie przeciwna budowie obwodnicy!!

Wbicie w warstwę torfu 123 pali zaburzy stosunki wodne. W kilka, kilkanaście lat wymrą storczyki, m.in. rzadki w Europie miodokwiat krzyżowy. Znacznie szybciej znikną ptaki.

- W strefie planowanej drogi, na długości ledwie pięciu kilometrów, jest aż 100 terytoriów ptaków chronionych polskim i unijnym prawem. Wśród nich takie rzadkości, jak: głuszec, orlik krzykliwy i bocian czarny - mówi Przemysław Chylarecki z Muzeum i Instytutu Zoologii PAN.

Obrona Rospudy to nie tylko sprawa Polski, bo to jedne z najwspanialszych lasów i bagien w Europie.

Widzieliście zdjęcia doliny?! Czy uważacie, że to miejsce nadaje sie na jakąś autostradę?!
Czy wy naprawdę nie bierzecie pod uwagę życia zwierząt?!

Mówicie o tym jakby to był nic nie znaczący skrawek ziemi, a tak chyba nie jest.

przez olsztyn tez ma byc autostrada... przy sammy lesie i przy samiutkich działkach...
niedaleko mojego domu i co.... jakoś nikt z tego halo nei robi

ok tylko powiedz mi czy w tym lesie i na tych działkach jest tyle chronionych zwierząt i roślin? i czy te tereny są zaliczane tak jak Rospuda do najwspanialszych lasów i bagien w Europie?? zgadzam się ,że to nie jest dobry pomysł bo zostaną zniszczone kolejne tereny , które w gruncie rzeczy są nam potrzebne do życia. Ale mowa jest o Dolinie Rospudy,która według mnie w żadnym wypadku nie powinna być niszczona.

byłabym za budową autostrady pod warunkiem ,że byłaby ona budowana z daleka od doliny na terenach rolnych, bo takie tam się znajdują...

no w sumie... mołoby byc dalej... ale pnaprawde mało meni to interesuje iwec nie wdaje sie wdalsza dyskusje

a roslin nie ma.... ;p

w ankiecie powinna być jeszcze opcja: "Jest mi to obojętne" ja bym na przyklad na nia oddał głos.